我国硅酸盐学会陶瓷分会副理事长、我国硅酸盐学会修建卫生陶瓷专委会主任同继锋

  我国网：各位网友我们好，“我国访谈国际对话”欢迎您收看。近年来我国政府坚持不懈地推进全面深化改革、扩大开放，不失时机做出立异驱动、转型晋级的战略布局，竭尽全力地推进“我国制作”，从低端向高端攀越，坚持了稳中向好、稳中有进的经济开展态势。在此布景下，近来国内装修装修职业诞生了划年代的著作，即代表高端制作的大板瓷抛砖面世，将瓷砖带入了一个史无前例的“石代”，向国际舞台展现了高端“我国制作”的才干，成为我国建陶技能比美国际先进技能水平的有力证明。我国网《我国访谈》栏目今日特别约请到了诺贝尔瓷砖副总裁兼总工程师、国务院特别津贴专家余爱民。

  我国网：我国硅酸盐学会陶瓷分会副理事长、我国硅酸盐学会修建卫生陶瓷专委会主任同继锋教授。

  我国网：一同来聊聊我国建陶职业高端制作的未来远景，和我国企业在该范畴的立异实力。二位好，感谢做客《我国访谈》，在国际的舞台上，“我国制作”的影响力能够说是日积月累。小到纪念品、手机等产品，大到轨迹车辆和设备配备等等无处不在的“我国制作”成为了我国手刺。那么您作为“瓷抛砖之父”，带头研宣布的大板瓷抛砖，也被誉为高端“我国制作”的的手刺。在节意图开端想先请您跟各位网友简略介绍一下，终究什么是瓷抛砖呢？

  余爱民：首要，“瓷抛砖之父”这个概念，关于我个人来讲，我觉得是过誉了。可是，用它来代表我们整个的研制团队，我觉得仍是恰如其分的。我们通过不懈的尽力，创始了建陶职业一个全新的产品，这个产品便是瓷抛砖。那么什么是瓷抛砖？修建陶瓷的开展近三十年来也十分快速，但实际上镜面类的瓷砖，它在装修性和功能性上，到现在为止还没有很好地得到完美的一致。比方说有的市道上有一些砖看起来十分美丽，可是，它外表是一层釉料，它不耐磨，不经用，那么有的产品，功能性能够，可是它装修效果又比较单调，比较单一，往往规划师很难作出挑选。这实际上便是我们整个瓷砖现在所遇到的一个技能上的瓶颈。我们诺贝尔公司花了5年时刻来处理这样一个痛点对立，2016年就推出了这样一个中心产品，瓷抛砖。假如形象地来答复什么是瓷抛砖，我觉得是这样，以瓷面代替传统的釉面，外表更耐磨，它就处理了功能性的问题。我们砖的外表不是传统的釉料，是瓷，是瓷质构成的。以立体渗花代替平面印花，斑纹更传神，那么它处理了一个装修性的问题。而且我们推出的瓷抛砖也好，还有大板瓷抛砖也好，我们悉数是以仿石为方针的，特别是一些贵重的石材。所以你去看它的外表肌理，都是很传神，十分地传神。可是呢，它的物理化学特性又远远逾越石材，更逾越其他瓷砖产品，这个便是瓷抛砖所带来的一些优异的特性。

  我国网：方才我们也说到大板瓷抛砖是我们本年新推出的一个立异产品，大板瓷抛砖终究有多大呢，它又贵在哪里？

  余爱民：我们在瓷抛砖产品的技能老练之后，接着就推出了大板瓷抛砖。引入了国际上最为先进的超大吨位成型压机，四万四千吨。现在我们做得最大的标准是一米六乘三米二，我们推出来还有一米六乘两米四等等这些标准。它实际上成型的时分标准更大。一米八乘五米四，更大。应该来说它是瓷抛砖的晋级换代产品，它在概念上也差异于传统的瓷砖，形象地来比较便是传统的瓷砖是制品的服装，大板瓷抛砖便是布料，它给我们的规划师带来了无限的构思。

  我国网：我们这个大板瓷抛砖的单片面积是不是现已完成了国内的一个肯定的抢先了？

  余爱民：单片面积，国内国际上都是抢先的。尤其是瓷抛砖是全球创始，大板瓷抛砖国际上也没有，只要我们（是）仅有的。

  我国网：这的确是打造了一张十分好的（高端）我国制作的手刺了，面向了国际。您以为企业怎样才干够做到打造具有国际竞赛力和国际影响力的产品，您的一些主张是什么？

  余爱民：以我们瓷抛砖为例吧，诺贝尔瓷砖建立二十五年来，在自主立异，渠道建造，人才培育，激励机制，都十分重视。我们研制的瓷抛砖，便是一个例子。它是五年研制的效果，我们这个项意图效果通过我国修建资料联合会安排的专家评定，它到达了国际的抢先水平，这个发明专利中心技能，刚好在前不久，也获得了十九届我国专利奖。我们接连这两年参加了意大利的博洛尼亚修建卫生陶瓷展览，这是全球规划最大、影响力最广，号称是职业风向标的一个高水平的展览。我们有幸参加了这样一个展览，然后得到了包含意大利在内的高度认可。比方从价格上，意大利的瓷砖或许卖20美金一个平方米，我们这个在展览的时分，定单到达了40美金一个平方米，它实际上是在这个附加值上得到了价值的表现。我觉得（关于）企业来讲，便是坚持舍得投入，不断立异，持续不断地进行立异。

  我国网：同主任，您以为大板瓷抛砖的推出关于我们的商场具有怎样特别的含义呢？

  我国硅酸盐学会陶瓷分会副理事长、我国硅酸盐学会修建卫生陶瓷专委会主任同继锋。（李佳 摄）

  同继锋：由于这个大板瓷抛砖的推出，除了在我们修建上的运用，还有一个很重要的含义，它能够代替其他许多的产品。便是现在我们网上说得许多的代替石材的问题，这个不存在一个代替的问题。由于石材它是一个天然的矿产资源，现在大规划地开发，总会有干涸的时分。所以，这个大板瓷抛砖有一个很显着的特色，它做的这个仿石材，做得的确很有水平，层次很高，能够和石材比较美。那么就能够做一些你需求的这种石材，特别是现已干涸了的品种，它能够做出这个东西来满意老百姓的需求，满意修建的要求。这是一个很重要的，便是说做一种人工的仿石材，而且仿得很好的石材，而且承重特别大，所以这是一个正常的资料开展的一个规则，不存在谁代替谁的问题。再一个呢，它能够作为家居面上用得许多，比方现在的餐厅比较大，所以它做一个大台面做得很好，既洁净又防火防酸碱，这个用处的确很好，对我们一些公共场所的厨房的卫生起到了很大的效果。所以这是他们这个瓷抛砖，我以为两个很重要的含义。

  我国网：商场消费的晋级也是对实体企业提出了新的要求，这也加快了职业的优化洗牌。在这种情况下建陶职业是尤为显着，在这样的环境下您最垂青的企业优势是什么呢？

  同继锋：关于我们处在这么一个立异的年代，加上我们修建卫生陶瓷又是一个传统工业，在这种情况下企业要做两件事，一个是以最好的产品进入商场，满意商场的需求。第二个，一同要进行转型晋级，使我们企业的制作水平到达国际抢先或许国际先进水平。在这种情况下，对一个企业最大的优势便是有自主的立异才干，由一个传统工业升为现代工业，然后满意商场的需求。方针首要是研制和出产国际一流的新产品，新工艺，新技能和新配备，成为国际修建陶瓷的强国，这是我们的意图。采纳的办法呢，是这几个方面，一，有必要有一流的研制部队，一流的研制渠道，足够的科研经费。终究的产品就像余总方才讲的，高赢利、高价位、高技能、高投入和高人才，这是我所垂青的企业最大的优势便是自主立异的才干。

  我国网：我们方才也说到，商场的消费转型晋级是对实体企业提出许多新的要求，这会对实体企业的开展带来怎样的影响呢？

  同继锋：作为实体企业，便是方才讲的，一个是满意商场需求，转型晋级。在现在我们修建卫生陶瓷这个职业的话，由于它是一个传统工业，走到今日的话，要满意，一，商场需求，再满意现代修建的需求。方才余总也讲了一下，就说对现在的修建师来说，我们的修建开展很快，特别是改革开放这将近四十年，各种修建开展很快，对修建的室内室外的装修要求是越来越高，我们或许基本上每个人都装修过一两次房子，所以对这个砖，厨房、卫生间、地上、外墙、内墙用的砖，这个感受很深。所以呢，现在要满意老百姓日益增长的要求，便是十九大所讲的，我们国家现已进入了社会主义的新年代，我国社会主义对立转化为人民日益增长的美好生活需求和不平衡，不充分的开展之间的对立，这么一个英明的结论。美好生活的规模十分广泛，家居装修装修也是十分重要的内容。所以作为一个企业的话，有必要增强自己的立异才干，出产出高级高品位，满意人们美好生活的需求。第二个呢，赶快完成转型晋级，使我们的传统工业进入现代化这个部队。

  我国网：自上一年开端，我国能够说是密布出台了多项房地产的调控方针，在我们的理念傍边，能够说是房地产的商场和我们的陶瓷砖职业是唇亡齿寒，亲近相关的，那么这些方针的出台，会对我国陶瓷砖的工业形成怎样的影响呢？请同主任来答复一下。

  同继锋：由于这个应该说房地产的快速开展，和我们陶瓷是有亲近的联系。可是肯定不是线性的联系，也便是说房地产开展得很快的时分，我们陶瓷职业也开展得很快，当房地产遭到国家的调控呢，对我们有影响，可是影响不是像我们所幻想的那么凶猛。由于我们国家调控房地产这个方针是正确的，作为我们这个职业，它的商场有几块。榜首块，便是说新建修建，肯定要装修。一同，曾经的原有修建的改造，也有许多。特别是我们都有感受，新产品开展很快，老百姓的生活水平在显着地添加，十年左右的房子装修，就感觉到它需求从头装修了。所以我们很大一块商场在，我们很大的产品在这个商场。所以上一年我们查询的效果，我们的瓷砖还持续坚持4%-5%的增长速度，所以它们没有很严峻影响。这是一个。第二个，对我们陶瓷提出了一个应战，一同也促进了我们陶瓷职业的开展。一个呢，便是这个砖。等级低产品肯定是要筛选的，所以有必要出产高级产品，有必要添加产品的科技量。然后呢，添加我国文化的元素，让年轻人，特别是现在的年轻人，感觉到这个很好。这是给我们一个开展的时机。再一个，便是你出产的老产品，肯定是要筛选的。还有一个要素，便是现在人们对价格现已不是那么太灵敏了，所以对好产品反而卖得更快一点；次的产品，欠好看的产品反而卖得更欠好。所以对我们职业是一个很重要的促进效果，反而使我们这些名牌企业，或许高级产品的企业，或许立异才干很强的企业，得到了快速的开展。而和这个不协调的企业，敏捷地退出商场，我觉得这个是个很好的作业。

  我国网：在方才同主任剖析了这种新的态势之下，陶瓷职业应该怎样探究开展先机。怎样像诺贝尔瓷砖我们这种职业领导品牌相同，坚持技能立异的优势，需求在哪些方面下时间呢，这个问题请余工来答复一下。

  余爱民：我觉得便是你刚刚讲得很好，我们修建陶瓷职业，现在或许是未来，都面对着一个传统职业的转型晋级的问题。刚刚我们同主任讲了，我国是一个陶瓷大国，特别在瓷砖的产值上，它占有了国际70%的产能，像2015年、2016年接连两年坚持在110亿平方米的这样一个水平。那么实际上它通过三十年的开展，进入到了一个新常态的一个阶段。在这样一个局势下，作为企业来讲，传统工业有必要推进习讲的三个搬运，一个便是“我国制作”向“我国发明”的搬运，我国速度向我国质量的搬运，还有便是我国产品向我国品牌的这样一个搬运。我觉得立异是一个主轴吧，开展的主轴。那么要完成技能立异，我觉得首要中心做好三个作业，一个是人才部队的建造，人才的培育是要有时刻进程的，不是说短期内能够完成的，要自主去培育一些人才,当然还能够去引入一些人才。

  那么第二个呢，我觉得便是渠道的打造。由于这些人来了往后你有必要要有各式各样的渠道，我们有国家级的企业技能中心，这是在我们职业里边，我们是榜首家。还有省级的资料工程研讨院，博士后科研作业站，等等。还有跟一些高校，比方我国美术学院我们一同联合去打造规划艺术中心，各式各样的渠道我们有十几个，所以我们的部队也很巨大，或许在我们职业界是最大的，有四百多人，专门从事新产品的研讨，还有开发。

  第三个呢，便是科研效果的办理和奖赏。我们首要调集这些科研人员的一个积极性，他要得到认可，也要让他有科研的热情。所以在这方面我们都有相应的一些办理的准则，奖赏的准则。我觉得这三方面对我们来讲十分重要，也是我们能够发生这么多效果的确保。近十年来，我们的各式各样的专利有五百余项。

  余爱民：还有取得了国家重点新产品两项，省部级科学进步奖有十几项，一切成果是我们企业这十几年来高速开展的强力支撑。

  我国网：能够说您方才说到这三点也是诺贝尔瓷砖能够在职业中坚持技能抢先定位的一个秘笈，十分值得我们其他的同行，包含其他职业的企业来进行学习的。

  我国网：下一个问题是由同主任答复的，从需求端来看的话，近年来我国的顾客在海外收购的产品趋势越来越多，这其实也从旁边面表现了我国顾客关于高端产品的需求越来越旺盛。另一方面或许也反映出来我国的消费品，包含各种产品的质量，包含质量，或许无法满意国内顾客现在日益进步的消费需求晋级。您以为怎样进步质量呢？尤其是大板瓷抛砖推出的这种，我们能够说在全球抢先一种专利技能，会给建陶商场带来怎样的影响？

  同继锋：是这样。我们修建卫生陶瓷应该是建材工业的一部分，建材工业呢，水泥、玻璃，加上我们修建卫生陶瓷。所以这个陶瓷这几年，特别是进入修建商场以来呢，老百姓的寓居房间还有作业设备的要求是越来越高。所以对我们职业的开展提出一个很大的应战，也提出了很大的机会。从我们我国修建卫生陶瓷这几年的开展来讲，到现在我们进口的产品是越来越少，我们出口的产品越来越多了。我们现在也变成一个出口大国，也是一个消费大国。但在这一方面呢，怎样满意需求呢，便是说出产更好更适合现代人寓居条件所需的现代产品。特别是现在的80后、90后，关于一些新的东西很感兴趣，那么怎样满意他们的要求呢，便是要出产出高级的产品，来满意他们的要求。再一个呢，对我们也提出一个严厉的应战，由于我们职业面对一个很大的问题，便是资源动力的问题。既要出产出好的产品，又要完成我们的节能减排，资源节省、动力节省。所以呢，中心问题仍是要在技能上下时间，在规划上下时间，在装置装修下时间。这样才干确保我们的产品顺畅地进入商场，满意新年代年轻人的一些要求。

  我国网：能够说大板瓷抛砖推出也是正是满意商场对这种多方面的要求的一个进步的需求了。

  同继锋：对，所以我再弥补几句，大板瓷抛砖推出往后呢，一，给修建师供给了很好的用材。第二呢，给家庭的装修，特别是一些大型的公共修建，比方说酒店、托儿所、幼儿园、还有一些写字楼，供给了很好的装修资料。所以呢，它这个大板瓷抛砖的推出，正是习惯了我们现在社会开展需求所推出的一个产品。所以它一推出就引起了国内外整个同行的重视。所以呢，我估计他们往后的开展商场很好。

  我国网：能够说是这也是为我国建陶职业未来指引了一个新的方向。在曩昔适当长的一段时刻内，我国陶瓷工业的高速开展，能够很大程度上是得益于它的本钱优势，近年来由于我国的原资料本钱上升，包含人力本钱上升，等等各方面的要素，也导致我们这些本钱要素其实正在弱化，而与一些新式的开展我国家比较，我们这些价格优势其实是在逐渐地缩小的。可是在诺贝尔瓷砖的职业领导品牌的引领之下，建陶职业其实也在发生着天翻地覆的改变，也是在引领着整个职业朝着更健康的方向开展。那么您是怎样看待这些职业领导品牌他们所发挥的引领效果的呢？

  同继锋：由于我们方才讲过，我们是一个传统工业，在到了现在开展和其他的制作业基本上差不多，都面对资源动力和环境的问题。但在这种情况下呢，怎样样开展我们的工业，无非是这么几种方法。榜首种呢，物尽其用，物尽其材，让我们的资源动力发挥更大的效果。第二块呢，便是说充分地使用一些工业废弃物，还有一些其他的新动力来满意我们的要求。这是一个开展。第二个便是出产出一些高级的满意现在人需求的一个要求的这种产品。这是一个很重要的东西。第三个呢，便是满意方才讲的修建需求的一种产品。由于现在能够说，我们我国是陶瓷大国，特别是陶瓷砖通过这一百多年的开展，现已是国际上最大的。下一步我们变成国际上最强的，怎样样去变强呢，肯定是科技立异，新产品、新工艺、新配备这方面去做。所以对我们提出更大的应战和一个开展机会。

  诺贝尔瓷砖副总裁兼总工程师、国务院特别津贴专家余爱民和我国硅酸盐学会陶瓷分会副理事长、我国硅酸盐学会修建卫生陶瓷专委会主任同继锋教授做客我国访谈演播室。（李佳 摄）

  我国网：能够说在由大到强的进程傍边，一些职业的领导品牌也是能够更好地发挥一个引领的效果了。

  同继锋：对，我们职业有以诺贝尔为首的标杆企业，所以呢，他们的走向影响着我们国内修建陶瓷砖的开展方向，甚至在不远的将来很或许和意大利相同，影响着国际的陶瓷砖的开展方向，这也是我们“我国制作”强国的一个方针吧。

  我国网：纵观我国近几年来陶瓷砖工业的开展，能够说是一路的绿灯，高产能、高增长，可是存在的问题也在日益凸显，比方说工业的散布不均衡，产品的低质化严峻等等。我国现在也能够说只能说是我们陶瓷制作的一个大国，算不上强国。那么建陶企业应该怎样应对商场的局势，缩小与发达国家的距离呢，同主任有怎样的主张？

  同继锋：现在我们是这样，一个呢，仍是不离我们的中心，要搞技能立异，产品立异，工艺立异，配备立异，还有一些规划方面的立异。这几方面往后将是我们一个很重要的开展方向。由于面对的瓶颈便是说，资源动力环境的问题，开端其实我们这一种传统制作业便是一个资源和动力，还有资源动力高度依赖性的职业，也是一个劳动密布型的工业。可是现在呢，跟着国家对环境保护的要求越来越高，再一个，劳动力（本钱）越来越高。我们将失掉一些我们曾经所谓的优势。现在呢，我们下一步便是依照十九大提出的要求，青山绿水，金山银山，所以我们在环保动力、能耗劳动力、自动化、信息化、现代化这方面，要做更大的作业。所以对我们是一个很好的开展机会。

  我国网：您以为“我国制作”由大到强，怎样真实地完成由大到强，您有怎样的主张呢？

  同继锋：由于我们建陶，陶瓷砖，便是修建卫生陶瓷职业呢，改革开放以来，的确得到了敏捷的开展。其时呢，大约改革开放初期，1978年我们陶瓷砖的产值是540多万平方米，全国。到了现在大约是110到120亿平方米，所以添加的数量很大。现在我们是到达了国际榜首，从九二年以来，我们陶瓷砖一向是国际榜首，稳居国际榜首，一向到现在。我们占到国际产能60%-70%。可是曾经我们走的路呢，都是在仿照，在引入消化吸收，在立异这方面也做了许多作业，可是显着地做得不行。也便是说浅显的，我们曾经看到意大利人做什么我们就做什么。那么下一步我们怎样变强呢，我们一定要自己做自己的作业，所以呢，这是我们变强的一个很重要的标志。像现在诺贝尔还有国内许多名牌企业推出了有技能含金量的陶瓷砖，特别是大板瓷抛砖的推出，就告知你我们我国人也有自己的发明，我们下一批对我们往后瓷砖的开展起到了一个引领的效果。所以我们怎样变强呢，便是要自己做自己的东西，现已没有可学的，就自己发明自己的东西。这是一个问题。

  余爱民：刚刚同总讲得都很好，我们我国的确是同质化竞赛十分剧烈。比方说从美国的商场来看，美国的国外进口商场，我国的瓷砖均匀单价9美金，每平方米，占有美国商场30%的份额，意大利瓷砖它的均匀单价挨近20个美金，从这个单价上来看，的确我国就全体的职业来讲，跟意大利仍是有一大截距离。那么怎样去缩小它，我觉得刚刚同主任讲的都很到位。我觉得便是对内要苦练内功。技能立异，你要有实力。就刚刚讲的人、财、物，还要舍得投入资金。对外，我觉得在规划，特别是产品的规划，还有一些使用，这些理念上要去学习加强沟通，我们诺贝尔瓷砖作为职业的龙头企业，我们也有职责和责任起到这样一个很好的引领效果，所以我们的定位就对内，诺贝尔瓷砖要成为干流的、时髦、高端的国民品牌，成为职业的自主立异的标杆企业。

  我国网：我们也期望未来不仅仅是我们的陶瓷职业，包含更多的职业都能够像有更多像诺贝尔职业，我们这些职业的领导品牌的大企业发挥引领效果，打造更多的高端“我国制作”的手刺。好，感谢二位做客《我国访谈》，谢谢，也感谢各位网友的收看，下期再见。

  （本期人员责编：韩琳；掌管：佟静；摄像：王一辰/刘哲；后期：刘凯；拍摄：李佳；主编：郑海边）